中国艺术家艾未未对世界各地艺术家和作家的言论自由权利并不特别乐观。他也不认为艺术界有多大帮助。但艾未未似乎乐于在人权组织英国笔会(English Pen)委托的一项新作品揭幕前继续努力。该作品将于明天在伦敦南岸中心(Southbank Centre)揭幕英语笔100著名作家的演讲节，涵盖诸如言论自由和流亡写作等话题。
艾未未大部分时间都在葡萄牙乡下的家中度过。他在家中谈到了保护艺术家言论自由的必要性、香港日益增长的镇压，以及2011年的监禁如何激励他开始写他即将出版的回忆录。
艾未未新电影的剧照正在南岸中心放映
beplay体育官网网站《艺术报》:你能跟我们说说你在南岸做的工作吗?
艾未未:我们正在展示一组来自不同作家的作品，这些作家大多来自英国。它通过历史上著名的作家，明确地强调了言论自由的理念。
你是言论自由的坚定支持者。你过去曾说过，专制政府害怕艺术和言论自由。你能告诉我们更多吗?
当一个社会被一种思想或一种信仰所支配时，对言论自由的限制就会一直存在。(它)不仅仅是共产主义或威权国家。只要有一种意识形态或宗教占主导地位，它就会在任何地方发生。屏蔽、审查或删除不同的声音是控制人的一种非常有效的工具。
你认为情况变得更糟了吗?例如，去年香港实施了国家安全法。
对香港来说，这是一个全新的局面，将彻底改变香港的政治温度。你将完全没有言论自由——在各个方面——从报纸、媒体，甚至博物馆，或任何地方。甚至在学校，从幼儿园开始，他们就开始强迫香港人洗脑。
你提到博物馆受到了影响。香港M+博物馆计划不展示你在天安门广场竖中指的照片，并将其从网站上删除，这引起了一些争议。你认为他们会展示那种作品吗?
我不这么想。我认为M+博物馆是由市政府控制的，市政府是中国政府的一部分。这是不可能的。
“(佳士得和)法国香水市场没有区别。”艾未未
你怎么看待佳士得拍卖行最近的声明在香港设立新的总部抑制
首先，佳士得从来不是创造力的一部分，而是一个纯粹的市场。它和销售香水的法国市场、销售白兰地或各种奢侈品的XO市场没有区别。不仅仅是佳士得。就连维多利亚和阿尔伯特博物馆(Victoria and Albert Museum)和蓬皮杜中心(Centre Pompidou)这样的博物馆也在试图在上海或北京开设自己的博物馆，试图挤进去，因为中国仍然是最大的市场。这些企业的整体理念不是关于艺术，而是关于市场。(博物馆)借他们的作品来获得租金，每年一百万到两百万，因为法国人超级穷。但他们仍然在卖香水。
艺术界能做些什么来支持香港受压迫的艺术家呢?
首先我想知道是否有一个“艺术世界”?或者“艺术世界”能被某种商业或股票所取代吗?“艺术世界”与艺术的意义相去甚远——艺术家应该与人类的斗争和我们精神状态的幸福联系在一起。我认为“艺术世界”并不存在。
那些争取言论自由的艺术家呢?他们能在香港这样的地方做出改变吗?
我想如果有人想做，也不会有什么不同。毕竟，艺术应该影响我们人类的灵魂，应该使个人受益。作为艺术家，我们是独立的个体，首先我们应该让自己受益——我们必须把表达自由作为一种基本价值。否则，我甚至无法理解你(没有自由)到底能表达什么。
艾未未新片剧照
在过去，你曾在支持各种事业的信件上签名，并参加过抗议活动。你认为艺术界(如果有这样一个东西的话)可以通过组织活动来有所帮助吗?
我认为艺术是关于人类的困难。签字或寄信是你能做的最起码的事。但这并不是很有效，因为威权主义者压制言论自由，不(允许)任何谈判空间。我认为艺术本身就是颠覆性的。它应该以一种摧毁旧结构的方式来完成。精神上，它必须是暴力的。不要暴力，不要把他们混在一起。没有这种颠覆性的力量，艺术将只是一个失败者，它不会与这些力量进行有效的斗争。它们超级强大，主宰着我们生活的方方面面，把人类社会推到了一个非常危险的阶段。我们可以看到环境问题，政治腐败，意识形态缺失，我们可以看到我们在各个方面都在失去阵地。 An artist should be someone who has a clear vision and has a clear responsibility. And should have some skill to make the expression effectively, to be heard.
你认为艺术家很难通过直接抗议来改变吗中国政府对维吾尔族的待遇？
中国的艺术家什么也做不了。即使只是开个玩笑也可能要付出生命的代价。它可以使你几乎不存在;你的声音永远不会被听到。但是西方的艺术家有一种错觉，认为他们有自由，或者有某种民主保护他们。但他们完全失去了战斗的能力，因为体制奖励那些装饰这种社会的艺术家。这就像训练动物:你给装饰这些资产阶级思想的人明确的信号和奖励。没有明确的批评和争论。这种做法代代相传之后，大学，教育，整个体系都变得非常腐败。我不认为(艺术家)还有能力捍卫人类的价值。
"我希望有一支隐藏的军队"艾未未
在移居葡萄牙之前，你曾在柏林和剑桥生活过。你在整个欧洲都发现了这种想法吗?
我不得不说是的。不幸的是，人类心智的发展从来没有像今天这样统一。即使在最困难的时候，比如第二次世界大战前，甚至是第一次世界大战，你仍然可以看到人类思想的先锋派确实取得了进步。涌现了许多勇敢的艺术家和作家。他们从来都不想赶时髦，他们从来都不想被主流所接受。他们是有远见卓识的人，我们得益于这些人。这就是为什么我们必须促进言论自由，因为这是衡量我们思想质量的最终[途径]。否则，我们的免疫系统就会变得越来越弱。
如果中国的艺术家是被压迫的，西方的艺术家是讨好资产阶级的，还有希望吗?
我认为这种情况会持续下去;它已经开始腐烂了，但还没有完全腐烂。一旦情况变得非常糟糕，也许我们还有机会看到一些希望。现在还没有，人们似乎还没有意识到这一点。
你认为哪些艺术家或作家的工作做得很好?
有一些人在捍卫这些基本价值观，但很少。我想我不应该说出他们的名字，因为我会漏掉一些。但我相信我只是其中之一。我希望有一支隐藏的军队。
“在拘留所里，你一个字也写不出来，因为有两个士兵站在你面前80厘米的地方。”艾未未
你有一本回忆录，千年悲欢离合，很快就出来。你是在2011年被中国当局拘留期间开始写这本回忆录的吗?
当我被拘留的时候，我开始想写点什么。因为他们告诉我，我会被判十年监禁。我没有其他遗憾，我经历了那么多，我很开心，对我的生活很满意。但是(我唯一的遗憾是)没有回顾我父亲——上一代人的生活。(不这样做)会让我觉得我有一项没有完成的责任。我想我应该为我的儿子写下来:对过去100年发生的事情进行诚实的反思。这个概念来自于我的留校期间。一旦我被释放，我就开始写作。
你不是在被拘留的时候开始写的吗?
在拘留所，你不能写一个字，因为有两个士兵站在你面前80厘米。你连挠头都不行。你必须向他们汇报，说‘我要挠头’。他们会允许你开始这样做。然后你说，‘我已经抓完了’，他们就说，‘把手放回去’。这是一个非常有趣的过程。这就是国家的运作方式。你必须听从当局的许可(做你想做的事)，否则你会受到惩罚。社会也是这样，你要么得到奖励，要么受到惩罚。但非常不幸的是，所有热爱言论自由的人都受到了惩罚。
•英语笔100 ，伦敦南岸中心，9月24-26日