在最后一次与…本·卢克采访了瑞秋·怀特瑞德，讲述了她的影响和文化经历是如何影响她的生活和工作的。在其他事情中，她谈到了父母对她艺术的影响;皮耶罗·德拉·弗朗西斯卡经久不衰的力量;欣赏布鲁斯·瑙曼艺术的震撼效应;诗歌如何影响她的雕塑;她还回忆了去埃及和苏联的难忘之旅。此外，她还回答了我们问所有客人的问题，包括:如果你只能拥有一件艺术品，你会选择什么?艺术是为了什么?
与…擦肩而过…第二辑从2021年12月2日至2月3日播出，每周三播出。你可以下载并订阅播客在这里 本期节目由彭博通讯 .
布鲁斯·诺曼（Bruce Nauman）的《我椅子下的空间》（1965-1968）（左）和雷切尔·怀特里德（Rachel Whiteread）的《一百个空间》（1995）于2018年在英国泰特美术馆展出©Nauman:Kröller Müller博物馆。白色读物：泰特
瑞秋·怀特雷德继续读下去……布鲁斯·诺曼
“我曾看过尼古拉斯·塞洛塔(Nicholas Serota)在白教堂画廊(Whitechapel Gallery)策划的他的展览，当时他还是馆长。当时我在(布莱顿大学)读大一，我觉得那简直不可思议。我一点也不懂。但这真的让我印象深刻。[．..我真的被它的笨拙，它的困难，它的丑陋和美丽所吸引。以及他从未为了美感而使用材料的方式。一切都是为了工作。布赖顿所有的孩子——当时美术中有一种“黑艺术”领域，每个学院都有不同的名称，但基本上是媒体系——基本上都在尝试着做这样的工作。但没人知道，也没人知道那是什么。 He was just a master of it. [...] He was aware [of Whiteread's work一百格（1995）]，我知道他知道。他看过我的一些作品，他向我表示祝贺，并说‘你把它推得比我任何时候都要快。’
雷切尔·怀特里德，豪斯（1993年）照片：Sue Omerod.©Rachel Whiteread.由Gagosian提供。
…YBA是如何改变比赛的
“对美术实践的开放是前所未有的，人们开始以不同的方式理解事物。它不再小便了。这不仅仅是泰特的那堆砖头。人们以一种我不认为他们真正做到的方式接受了这种现代艺术的观念。”
瑞秋·怀特里德的《无题（楼梯）》（2001年）Rachel Whiteread©。由泰特
…作为一名大学生去俄罗斯旅行
“去看塞满了玩具的列宁并在火车上彻夜旅行，真是非同寻常。这一切都很特别。我有三次求婚，当我19岁的时候，这是相当多的。我不认为这是因为我是他们见过的最漂亮的人。我想这只是因为我有护照。”
雷切尔·怀特里德的躯干（1988年）Rachel Whiteread©。由泰特
…关于雕塑和诗歌
“我经常尝试做的一件事就是做一件雕塑，它只不过是一句话，或是一种感觉，或是一个词。我认为这就是诗歌可以变得非常有趣的地方，在某种程度上，事物被磨练成两个词的声音，让人感动。”
蕾切尔·怀特瑞德的《无题》(101室)(2003)，2018年在英国泰特美术馆展出Rachel Whiteread©。由泰特
…乔治·奥威尔怎么样了1984影响她的工作101房间(2003)
“我被这件事吓坏了，就像一个想法一样[…]我只是喜欢这两件事结合在一起的方式——他在那里工作，讨厌在BBC工作，这变成了一个愤怒的房间。当我去看房间的时候，里面全是工业厂房，里面装满了铝管和电器。我刚进去说，‘好吧，清理一下，我想把所有东西都尽量粗略地拔出来’，因为我有一个想法，就是把房间的骨头弄得光秃秃的，或者把房间里所有的伤疤都弄出来。奥威尔对这个房间的想法是，它永远像一个战区。”
雷切尔·怀特里德的《无标题（钉板）》（2019年）照片：普律当丝·卡明斯公司。由加戈西安提供
．．．在她的工作室工作
“有像达米恩·赫斯特这样的艺术家，他们继续拥有一家工厂，有很多人为他工作，在世界各地销售大量作品，而我对这样的工作没有兴趣。我从来没有这样做过。对我来说，这更亲密，更有趣，更严谨，更有限，你自己动手，从我的办公桌到我的工作室，到桌子，到水槽，到一袋灰泥，到一些油漆或其他任何东西。[…]我喜欢弄脏我的手，玩弄材料。这对我很重要。我希望我永远不会失去它，因为它是我生命的源泉。”
雷切尔·怀特里德的《无题（气垫床II）》（1992年）Rachel Whiteread©。由泰特
……艺术是为了什么
“艺术是为了震撼我们。让我们意识到。这是为了让我们参与政治。这是为了吸引我们的理智。它可以用来娱乐。这是生活的必需品。”